קהילה ו-Digital Whisper

עוד ארבעה ימים הגליון הרביעי של Digital Whisper ישוחרר! והגליון החמישי כבר מתחיל
לרקום עור וגידים... אבל לא זאת הסיבה שבגללה אני מפרסם את הפוסט, אני מפרסם את
הפוסט הזה בגלל רעיון מעניין שניר העלה.

ניר העלה רעיון להקים קהילה מסביב לגליון, קהילה שתעסוק באבטחת מידע, ברשתות,
ברוורסינג, בפיתוח ובכלל, בכל הנושאים שבהם עוסק הגליון. הקהילה תרכז את כל
הקוראים של הגליון תחת דומיין אחד, וכל אחד יוכל להגיב ולדון בנושאים השונים.

לדעתי הרעיון מצוין, אבל התנגדתי אליו מפני שחסר לנו כוח אדם, לי ולניר יש חיים
אחרים מחוץ לגליון (כן כן, אני יודע שקשה לכם להאמין, אבל יש לנו גם חיים אחרי הגליון)
ולא נוכל גם להמשיך ולפרסם גליון פעם בחודש וגם לתחזק קהילה מסודרת וברמה שנרצה.

בסופו של דבר ניר ואני הגענו למסקנה שבכדי לפתח את הגליון (ולאו דווקא רק בכיוון של
קהילה- יש עוד הרבה כיוונים ומחשבות) אנחנו חייבים עוד כח עבודה.

מה זה אומר? זה אומר שאנחנו מחפשים בחור (או בחורה) רציני (או רצינית) שאוהב את כל
הנושא הזה של אבטחת מידע וחקירה של עולם המחשבים, בחור שחושב שהוא באמת יכול
לעזור בעריכה של הגליון,

בנוסף, אנצל במה זאת בכדי לשאול את דעתם, מה אתם אומרים על להקים קהילה שתסבוב
סביב הגליון? אם נחליט שאנחנו כן הולכים בכיוון הזה- מה אתם חושבים שכדי שתכלול קהילה
שכזו? אין לנו טעם להקים קהילה שלא יהיה בה שימוש ויפתח בה דיון פעם בשבועיים, ולכן
נשמח לשמוע את דעתכם.


תגובות על 'קהילה ו-Digital Whisper':



#1 

Crossbow (אורח):
promises to write something interesting for the next issue.
28.12.2009 01:06:34

#2 

UnderWarrior:
Cross!
טוב לשמוע ממך :) בדיוק ניסיתי לברר אם אתה עוד בעולם ממכרים משותפים לאחרונה.

כלומר, אתה בעד?
28.12.2009 01:16:07

#3 

dvur12 (אורח):
בעקרון בעמוד של הפוסט,אפשרי לתת תגובות והערות,לכל פוסט שפורסם (שאתם מפרסמים בעצם את צאת הגיליון) אז בעצם מביעים דעה על הגיליון עצמו.

אם הפורום,עוסק בנושא אחד והוא לתת הערות על גיליונות,זה סתם מיותר.

אך אם זה בעצם מן פורום אבטחת מידע כזה,זה יכול להיות דווקא נחמד :)
28.12.2009 17:35:32

#4 

cp77fk4r:
dvur12, ברור שאין הכוונה להקים קהילה שלמה שרק תעסוק בתגובות על הגליונות, ולכן כתבתי "הקהילה תרכז את כל הקוראים של הגליון תחת דומיין אחד, וכל אחד יוכל להגיב ולדון בנושאים השונים."

הרעיון הוא ליצור גרעין איכותי של חבר'ה, שישבו במקום אחד וישתפו מידע וידונו וכו'

וכמו שאמרת- בכדי להגיב על הגליון יש את מערכת התגובות הזאת.
28.12.2009 18:43:57

#5 

Demanuke (אורח):
קודם כל אני רוצה להגיד שמאוד התרשמתי מהגליונות שייצאו עד כה, וזה אוצר עבור עולם אבטחת המידע בעברית.

פורומי אבטחת מידע כבר קיימים במספר מקומות ברשת, אבל שיטוט קצר בהם מבריח אותך מהם לכל חייך. ריבוי הודעות ואיכות ירודה של הכותבים לא ממש תורמת להישארות ומוטיבציה לתרומה בפורום.

אני חושב שזה צריך להיות יותר הכלאה בין בלוג לפורום, הכוונה שעורך/מנהל הקהילה מעלה נושא לדיון או נושא להעמקה והרחבה ושאר האנשים מגיבים ומרחיבים את הנושא והדיון. וגם כאן צריך לראות למי כן מותר להגיב אבל העיקר שזה יהיה פתוח לצפייה לכל שאר אנשי העולם. אני מניח ש-3 דיונים כאלה בשבוע ייצרו בסופו של דבר מאגר ידע עצום בנושא.
28.12.2009 21:49:43

#6 

cp77fk4r:
Demanuke- אתה צודק שזה המצב בהרבה מהקהילות בארץ, ולכן ניר הציע את הרעיון. לדעתי, להגיב במערכת בלוג ולא במערכת פורומים- ששם כל משתמש יוכל לפתוח דיון ויהיה אפשר להגיב מסודר על כל נושא ונושא יהיה הרבה פחות יעיל, והרבה יותר מסורבל.
28.12.2009 23:35:40

#7 

m1ch43l1014:
אני בעד רעיון של קהילה השאלה איך זה יתנהל כאילו קהילה זה מילה קצת גדולה לדעתי.
29.12.2009 02:07:25

#8 

cp77fk4r:
מה זאת אומרת "איך זה יתנהל"? בבקשה לפרט.
29.12.2009 12:54:15

#9 

m1ch43l1014 (אורח):
המילה קהילה היא מילה קצת גדולה.איך זה יבוא לידי ביטוי בבלוגים או במערכות פורומים או בדרך אחרת?
29.12.2009 13:06:37

#10 

UnderWarrior:
פורומים זו המחשבה שיש לי בראש
29.12.2009 13:18:38

#11 

cp77fk4r:
מערכת פורומים לדעתי היא הפתרון המוצלח ביותר בגלל שבסופו של דבר נוצר לך מעין ארכיון מסודר עם כל המידע ודיונים שנוצרו במהלך הזמן,
שלא כמו ערוץ IRC או דברים כאלה.
29.12.2009 14:32:19

#12 

mantix (אורח):
אולי סוג של WIKI?
דוגמת packetlife.org/wiki
29.12.2009 16:26:55

#13 

IronDuke (אורח):
לדעתי רעיון של פורומים הוא המתאים והנוח ביותר.
מנהל לא חייב להיות תותח בתחום אלא יותר מבוגר אחראי שידאג לשמור על כללי התנהגות סבירים + קצת תחזוקה שוטפת. אשמח לנסות לעזור.
29.12.2009 16:46:22

#14 

UnderWarrior:
mantix, מה היית עושה עם מערכת ויקי?
29.12.2009 17:34:37

#15 

cp77fk4r:
IronDuke - תודה רבה.
במידה ואכן נפתח קהילה, נפתח מבעוד מועד פוסט לאיתור מנהלי תוכן/צוות ניהולי.
29.12.2009 19:48:29

#16 

mantix (אורח):
@UnderWarrior
אני מניח שאחת האופציות היא עברות של seclist.org
אנחנו משתמשים בהרבה כלים, ועם הזמן לומדים את הטיקים והניואנסים של כל אחד מהם, עם ויקי (לצד מערכת פורומים) יש יסוד ייחוס קבוע, מה גם שזו מערכת ידע יותר מסודרת מפורום, הדיונים לפורום, הידע המקצועי והקבוע - לויקי.

ראיתי את זה עובד בכמה מקומות בצורה יפה, זה רעיון.
29.12.2009 20:54:31

#17 

cp77fk4r:
אז אתה מציע מערכת Wiki כתוסף לקהילה ולא כתחליף. הבנתי נכון?
29.12.2009 21:23:01

#18 

zEt0s- (אורח):
איי אפיק מה יהיה איתך.. במקום להתעסק בעיקר (אתה יודע למה אני מתכוון - המקל והכדורים) אתה מתעסק בשטויות..
ובנימה טיפה יותר רצינית - אני בעד.
30.12.2009 00:09:41

#19 

mantix (אורח):
@cp77fk4r - אכן.
30.12.2009 13:43:15

#20 

cp77fk4r:
zEt0s- - תחזור לאט ובקול רם על התגובה שכתבת ותגיד לי כמו מה זה נשמע.
30.12.2009 15:42:43

#21 

UnderWarrior:
@CP
OMG ROFL LOL!!!
30.12.2009 18:19:10

#22 

Ratinh0 (אורח):
בעד
30.12.2009 19:18:12

#23 

zEt0s- (אורח):
חח אחי אתה סטלן.. מת עליך
30.12.2009 20:49:08

#24 

Pizza (אורח):
אני חושבת שלהקים קהילה זה רעיון ממש נחמד =]
30.12.2009 20:53:25

#25 

T4uSBaZ (אורח):
חחחח סיפי קרע אותי.. !!!

וכולנו בעד.. מה יש להפסיד.
אני חושב אבל שצריך לכתוב על דברים קצת יותר מעניינים בגיליון. זה קצת יותר חשוב..
30.12.2009 21:30:32

#26 

m1ch43l1014 (אורח):
T4uSBaz אולי תרשום נושאים קצת או תציע לפחות. :)
30.12.2009 21:48:28

#27 

UnderWarrior:
T4uSBaZ - קדימה, תתחיל לכתוב.
אני עושה עכשיו את העריכה הסופית לגליון הרביעי, אבל בגליון החמישי עוד יש מקום :)
30.12.2009 22:06:17

#28 

cp77fk4r:
T4uSBaz - יש מה להפסיד. אני לא מתכוון להקים קהילה ולסגור אותה אחרי חודש, או יותר גרוע- להשאיר אותה באויר בלי שהיא מתעדכנת.

לפני שאני הולך על זה- אני רוצה לדעת האם יש בה צורך.

ודברים יותר מעניינים? תגדיר בבקשה..
30.12.2009 22:23:18

#29 

T4uSBaZ (אורח):
ניר ואפיק.. קודם כל אני חושב שאמרתי את התגובה הקודמת שלי בסוג של נימה של "אתם חייבים לי .. תעשו יותר טוב " .. חס וחלילה! אני נהנה לקרוא את המגזין ובהחלט שאני גם אכתוב אליו.

אני פשוט אוהב יותר חלקים מעשיים. מה שאהבתי בסגנון הכתיבה שלכם הוא שזה בדיוק לטעמי - הכתבות יסודיות. הם מסבירות כמה פעמים.. אין מצב שבן אדם לא יבין. שילוב תיאוריה עם כתיבה יסודית + תכנות עם הסברים (או במקרה של מתקפה.. הדגמה שלה) לטעמי יוצא כתבה מושלמת.
לדוגמא מסבירים על פרוטוקול מסויים - מימוש שלו או מקור מסויים (המלצה) איפה ניתן ללמוד כיצד לתכנת יהיה מעולה.. ושוב זה רק הצעה שאני חושב שתעשה את הגיליון מעולה הרבה יותר. אני מאוד נהנה לקרוא את הגיליון עכשיו גם.

ויש לי חזון כלשהו והוא לעשות מעיין ספריה שלמה של כל מני כתבות ומסמכים בעברית, שיכסו המון נושאים בתכנות ובאבטחת מידע.

ודרך אגב, המון זמן חשבתי לכתוב מאמר מקיף על כל מבנה קבצי PE.. ולכסות באופן יסודי הכל, כלומר פרט בפרט .. בחלקו הראשון יהיה כל החלק של המבנה שלו .. חלק תיאורטי .. וגם תכנות , איך לפתוח קובץ כזה ולגשת אליו ולקרוא נתונים וכו'

בחלקו השני - אינפקציה.. הוספת סקשנס.. לאדע כל מני מתקפות אפשריות עליו, יש לי כל מני טקסטים מעניינים גם מקבוצות תכנות וירוסים בעולם... ikx? 21a? בקיצור משהו יסודי ומקיף ושזה יהיה המקור הישראלי מספר אחד. הבעיה היא שזהו יותר פרוייקט מאשר מאמר - ואורכו יהיה יותר מגיליון ממוצע.. ולכן זו בעיה לפרסם את זה פה (לא?) אלא אם כן יהיה לכם רעיון אחר..


אגב סיפי - לגבי הפורומים - אתה צודק.. ואני חושב שיש ביקוש לפורומים, אף על פי שיש כבר פורומים פעילים והם hacking.org.il .. ובכל אופן אין מקום טוב יותר לשאול שאלות ולהוסיף מידע על כתבות שנקראו בגיליון מאשר הפורום של האתר.

T4uSBaZ
31.12.2009 01:14:29

#30 

T4uSBaZ (אורח):
אוי... התגובה יצאה בלי ירידות שורה אז היא מבולגנת..
תעשו nl2br
31.12.2009 01:16:00

#31 

cp77fk4r:
זה בסדר, התגובה מובנת ואני מבין אותך לגמרי.

בקשר לקהילה- אני רוצה שהקהילה תהיה יותר מ"מקום טוב לשאול שאלות על הכתבות שנקראו", כמו שכבר אמרו פה- בשביל זה יש את התגובות האלה.

ובקשר למאמר- יש פתרונות מצוינים- שלח אימייל ב"צרו קשר" עם אימייל חזרה ונדון בהם.
31.12.2009 09:00:47

#32 

Ratinh0 (אורח):
אמממ אם כבר מזכירים את hacking.org.il,
חייבים לעשות סינון כלשהו..או לדאוג בכל דרך אחרת שהקהילה הזאת לא תוצף בים ליימרים שכל אחד מבקש מדריך לwwwhack או איזה ברוט פורס לפייסבוק =\
זה פשוט מבריח את כולם והורס כל חשק לכתוב שם.
31.12.2009 10:14:15

#33 

cp77fk4r:
Ratinh0, תיהיה בטוח שאם תקום קהילה, המשטר שם יהיה רע יותר מכל משטר קיים. מזה אין לך מה לדאוג.
31.12.2009 11:03:07

#34 

Ratinh0 (אורח):
אחלה :D
31.12.2009 19:19:17

#35 

cp77fk4r:
אה, ואין לי שום דבר נגד מערכת הפורומים שהזכרת.
31.12.2009 19:52:59

#36 

LiGhT (אורח):
היי!

מה קורה חבר'ה ?

אני בראש של mantix ,

אשמח לתרום..
31.12.2009 22:52:51

#37 

cp77fk4r:
LiGhT! מה הולך ברנש? שלח לי מייל דרך ה"צור קשר", נשמח לקבל ממך עזרה :)
01.01.2010 00:07:33

#38 

Jim_West (אורח):
נשמע טוב קהילה לא מתחרה, אבל רק אם הרעיון המרכזי הוא הוצאת גיליונות, אם כן אז גם אני מוכן לעזור בזמני הפנוי אם חסרים אנשי צוות.
03.01.2010 05:26:53

#39 

cp77fk4r:
מה זאת אומרת "קהילה לא מתחרה"?
וכן, בוודאי שהרעיון המרכזי הוא הוצאת הגליונות. וברגע שתהיה התקדמות ונחפש חברי צוות נפתח פוסט מתאים. תודה רבה!
03.01.2010 13:44:57

#40 

bad:
עד מתי? :\
18.01.2010 22:30:10

#41 

elyasaf755:
קצט באיחור, אני ממש בעד! וכח אדם-אני לא חושב שזאת הבעייה...
14.02.2010 23:54:12

#42 

cp77fk4r:
דווקא להפך- כח אדם זאת הבעיה העקרית :)
15.02.2010 11:21:46

#43 

elyasaf755 (אורח):
איזה סוג של כח אדם אתם צריכים? כאלה שיפרסמו דברים או..?
15.02.2010 17:53:47

#44 

cp77fk4r:
פעם ניר אמר לי "אתה מכיר מישהו מאייר שרוצה לעזור? תביא אותו, נמצא גם לו מה לעשות".

לא חסר עבודה.
אנחנו צריכים כח אדם רציני ואיכותי, חבר'ה שיכתבו מאמרים, חבר'ה שיעזרו בעריכה- חבר'ה שיעברו על הטקסטים בסוף ויבצעו הגהה, חבר'ה שיפרסמו תכנים בבלוג, חבר'ה שיעזרו לפרסם את המגזין וכו'.

אם מדובר בקהילה- חבר'ה שינהלו וידאגו לסדר או בעצם כל מה שקהילה דורשת.
15.02.2010 20:13:07

#45 

m1ch43l1014 (אורח):
cP, כל עזרה תתקבל בברכה??אני מעוניין לתרום איכשהו אם יש איזה משהו תודיע לי ונשתדל לעשות זאת כדי להקל בעבודה...לדעתי לא צריך לתת לכם לעבוד קשה יש לכם הרבה על הראש...
15.02.2010 22:55:55

#46 

e755 (אורח):
טוב, אז אם יש איזה תפקיד שאתה חושב שאני יכול לתרום בו-תודיע לי, אני אשמח מאוד לעזור.
ולגבי חברה יותר מבינים ורציניים ממני-אתה בכיף יכול למצוא, עד כמה ש-FXP זו קהילה זולה, יש שם כמה חברה בפורום של אבטחת מידע שניסו לשנות את האווירה הזולה בפורום שלהם, אז בקיצור, אתה יכול לנסות לחפש שם, (רק אל תפתח אשכול, כי יציפו אותך, הכי טוב זה ללכת למנהל של אותו פורום ולשאול אותו מי לדעתו מתאים)
וכמובן מה עם החבר'ה מ-RB? ו-forums.hacking.org.il?
וגם חבר'ה מכאן אני בטוח שישמחו לעזור..
בקיצור, אפשר למצוא כח עבודה, רק צריך להתחיל לחפש...
16.02.2010 06:37:48

#47 

cp77fk4r:
בלי לזלזל או לפגוע, אני מדבר על רוח שונה של אנשים. חוץ מ-RB אני לא מכיר יותר מדי את הקהילות האלה אבל יצא לי לא פעם לקרוא שם בפורומים, אני לא בטוח שזה מה שאנחנו מחפשים.

ושוב, כמובן בלי לפגוע- אני בטוח שיש שם אחלה חבר'ה, כמו למשל LaBBa שכתב לנו מאמר מצוין בגליון האחרון.

בכל אופן, תודה רבה על הנסיון.
ותודה רבה על ההצעה :)
16.02.2010 09:35:39

#48 

m1ch43l1014:
cP, " אני לא בטוח שזה מה שאנחנו מחפשים"- מה אתם כן מחפשים?
16.02.2010 15:32:00

#49 

e755 (אורח):
ידעתי שזה מה שתגיד, אבל לכן אמרתי את הדברים שאמרתי, אז כנראה שלא הבנת אותי.
הקהילות האלה אני יודע שזה לא מה שאתה מחפש, אבל בתוך הקהילות האלה יש אנשים שלפי דעתי ממש יכולים להתאים, אנשים על רמה. רק צריך למצוא אותם.
16.02.2010 16:37:22

#50 

cp77fk4r:
m1ch43l1014 - אנשים רציניים :) (ולא, זה לא אומר שבקהילות שציינתם אין אנשים רציניים).

e755 - הבנתי את מה שאמרת ועניתי- ברור לי שיש שם אנשים מעניינים- בשביל זה נתתי את הדוגמא.
16.02.2010 17:11:38

#51 

m1ch43l1014 (אורח):
אוקיי הבנתי (= אם יהיה נושא אני אדבר איתך =]
16.02.2010 22:43:57

#52 

cp77fk4r:
מצוין. נשמח לשמוע ממך.
17.02.2010 13:36:43

#53 

shackrack:
i jsut get to know yor website and articles, and i'm enjoying every min of reading it.
i will be more then happy if you guys decide to open a forum.
ill be fo sho active everyday.
10.06.2010 20:20:36



הוסף את תגובתך:
כינוי:
תגובה:
קוד אבטחה:
העתק לכאן את הקוד:
 
Digital Whisper © 2009 - 2014 - כל הזכויות שמורות ל-אפיק קסטיאל ול-ניר אדר.